Černobyl dnes: o život jde na místech, kde to voní jarem

Nahrávám video
Zdroj: ČT24

O Černobylu a jeho dopadech na lidské zdraví vyprávěl pro Českou televizi jeden z lidí, kteří ho znají nejlépe. Alexandr Kupnyj podnikl do nitra zničené elektrárny několik expedic a dobře ji prozkoumal.

„Katastrofou nebyla samotná havárie, katastrofou byly její následky,“ říkal Konstantin Čečerov, jeden z takzvaných černobylských likvidátorů. Byli to jedinci, kterých bylo nakonec přes půl milionu, lidé, které do silně zamořené oblasti poslali, aniž by se jich někdo ptal na jejich názor. Původní obyvatelé z okolí Černobylu museli po statisících odejít, většinou během pár hodin. Naopak místo nich k elektrárně zamířili inženýři, vědci, horníci a vojáci základní služby.

Mezi nimi Alexandr Kupnyj – muž, který později proslul výpravami přímo do srdce zničeného černobylského reaktoru – mimo jiné vysvětluje, jak poznával místa s vysokou radiací. Česká televize s ním natáčela a udělala rozhovor přímo na Ukrajině ve městě Slavutyč, které patřilo mezi ta, jež byla úplně evakuována.

Kdy si podle vás odpovědné osoby uvědomily celý rozsah této katastrofy?

Myslím, že to bylo ve chvíli, kdy členové vládní komise sjednotili svůj pohled na to, co vlastně vidí, a pochopili, na co koukají. Protože jaderný vědec Oleksandr Borovoj mi vyprávěl, že při letu vrtulníkem si všimli, že na místě reaktoru už nic není, jen všude ležely grafitové bloky. Nikdo si ale neuvědomoval, co se stalo, že ten grafit ve skutečnosti pocházel z reaktoru. Právě taková atmosféra tam v prvních dnech panovala u všech.

Nahrávám video

Oni se přitom v tu dobu ale chystali na začátku května spustit čtvrtý blok, a to zcela vážně. A v Pripjati se chystali v září zahájit školní rok a osídlit město.

To znamená, že si ani neuvědomovali, jak moc je Pripjať zamořená. To jim došlo až poté, co se v létě pokusili dekontaminovat některé jednotlivé budovy. Odváželi zeminu úplně z ulice, odstraňovali ji, myli asfalt, střechy a stěny se umýt snažili. Někdy v červenci nebo v srpnu pochopili, že se sem už nikdo nevrátí. Sami nechápali, na jak dlouho odjížděli.

A jak tomu odpovídala první rozhodnutí, která úřady přijaly ohledně katastrofy v Černobylu?

Jak řekl zesnulý likvidátor Čečerov: katastrofa – to jsou její následky. Tedy likvidace následků, to je ta skutečná katastrofa, ne samotná havárie.

To znamená, že se přijímala rozhodnutí, která i tehdy nebyla zcela promyšlená nebo obezřetná. Jasným příkladem jsou třeba ti takzvaní černobylští potápěči, kteří dostali za úkol vypouštět zpod reaktoru vodu z takzvaného bazénu. Proti byli všichni odborníci, kteří včetně Čečerova říkali, že je vlastně dobře, že tam ta voda je. Straničtí aparátčíci ale byli vystrašení a vodu vypouštět chtěli.

Když vodu vypustili, ukázalo se, že to bylo zbytečné.

Mezi riskantními profesemi byli i likvidátoři, kterým se říkalo „bioroboti“ – šli totiž tam, kde klasičtí roboti kvůli silným dávkám radiace selhali. Například na střechu sousedního nepoškozeného třetího bloku, kterou museli zbavit pozůstatků po explozi. Hlavně kusů radioaktivního grafitu, které exploze vyvrhla přímo z reaktoru. Dnešním pohledem to vypadá neuvěřitelně, ale elektrárna, která se stane dějištěm největší jaderné katastrofy v historii, se ještě tentýž rok znovu rozběhla – její elektřina prostě byla potřeba. A tito muži tomu měli napomoci.

Statistiky neznám. Nejspíš je nikdo pořádně nevedl. Jsou odhady, že to bylo něco přes 3000 vojáků, kteří si tím prošli. Nevím. Nebudu si vymýšlet čísla, kolik jich bylo, kolik procent to zabilo a zcela zbytečně.

Odborníci, kteří se vyznají v dozimetrii a dekontaminaci z uzavřených měst v Čeljabinsku, říkali: „Lidi, nechte to být, počkejte rok nebo dva, úroveň radiace klesne.“ Jde o to, že v roce 1986 se na radioaktivitě záření podílelo nejen cesium-137, o kterém všichni vědí, ale také cesium-134. Je radioaktivnější než cesium-137, to znamená, že má silnější záření. Má však poločas rozpadu dva roky, nikoli třicet let jako 137. Takže dávalo smysl počkat dva roky, až se 134 rozpadne – a uklízet, až tam nebudou tak šílené dávky.

Na spuštění třetího bloku to nemělo vůbec žádný vliv. Naháněli tam ty chudáky vojáky a oni tam lezli, běhali mezi těmi sutinami a dostávali naprosto neopodstatněné dávky (radiace).

Chápali podle vás lidé, kteří se podíleli na likvidaci katastrofy, celý rozsah toho, co jim hrozí? Že to není jen poškození jejich zdraví, ale dokonce i smrt?

Myslím, že ti, kteří byli povoláni, to ve většině případech nechápali, protože o radiaci nic nevěděli a nikdy s ní nepracovali. Provedli s nimi jakousi osvětovou akci, snažili se jim to vysvětlit na prstech. Běžíš tam, třicet vteřin a vracíš se zpátky. To je celé.

Můžu vám povědět jeden příběh, pokud je to vhodné. Vojáci, kteří byli v táborech, se pak vydávali do těch vesnic a ve sklepech hledali samohonku. Přijel inspektor. Tohle je skutečný příběh, který vyprávěl voják. Přijel inspektor. „Co to je za nepořádek? Chlastají vám tu vojáci! Proč? No protože a přece… Dej mi tu flašku samohonky.“ Dají mu tu flašku, byla třílitrová.

Ten inspektor měl s sebou vedle dozimetru i kontrolní zdroj – malý radioaktivní zářič, kterým se ověřuje, že dozimetr funguje správně. Vytáhl ten kontrolní zdroj, postavil flašku a nechal si vojáky před tou lahví seřadit.

Přiblížil detektor k lahvi, přístroj zařval, ale proto, že tam měl schovaný i ten kontrolní zdroj. Vojáky to vyděsilo, on na ně řval „podívejte se, co pijete, hajzlové“ a bylo hotovo, s pitím skoncovali.

Starší svědci, přeživší i likvidátoři často říkali, že jim černobylská katastrofa vrátila vzpomínky na druhou světovou válku. Tu ale obvykle označovali za „snazší“ – mentálně uchopitelnější - minimálně na pochopení – tehdy byl nepřítel a nebezpečí jasné, viditelné, hmatatelná. Najednou ale stojí tváří tvář něčemu novému a neznámému.

Ale právě kultu, opravdu silného kultu vítězství ve druhé světové válce, který využívá a zneužívá Rusko dodnes – využívalo i tehdejší vedení Sovětského svazu. Pro generace, které nezažily druhou světovou válku, byla jejich generačním bojem likvidace černobylských následků. A v totalitní zemi si skoro nikdo netroufl říct ne.

Velmi pochybuji, že když generál před zástupem vojáků řekne: „Čeká nás těžká práce v radioaktivním prostředí, je to dobrovolné. Kdo odmítne, pochopím to, ať udělá krok vpřed,“ nikdo ten krok neudělá. Dám za to ruku do ohně. Nikdo se ani nehne. Je to přece generál. Většina se bude bát. Ale stejně půjdou.

Vojáci jsou lidé nesvobodní. Ideologie, respektive ideologický aparát v Sovětském svazu, fungoval velmi dobře. Už od mateřské školky se děti vychovávaly jako „októbrovci“, pionýři a členové Komsomolu. Ti, kteří už před odjezdem slyšeli, co se tam děje, tak prostě nepřišli na povolávací rozkaz. Vyhýbali se službě.

Vy jste v Černobylu po havárii pracoval asi dvacet let a známým jste se stal hlavně jako „atomový fotograf“ – s dalšími kolegy jste totiž podnikal expedice na pomezí speleologie, industriální archeologie, urbexu a dalších oborů – a zamířil přímo do nitra zničeného reaktoru… Přitom jste tu živý a zdravý i po letech a můžete o tom vyprávět…

Pokud jde o mě nebo o lidi jako já, tak víme, co je to radiace. Když víte, s čím pracujete a jak se chránit, a jaké to může mít následky, je to úplně něco jiného. To znamená, že jsme tam šli s určitým psychickým nastavením. A i když si člověk nakonec uvědomí, že si tam vzal nikoliv dvě roční dávky, ale hned dvacet, naprosto chápe, že to není ta dávka, kvůli které by stálo za to si s tím lámat hlavu a nervovat se.

Je to bezpochyby škodlivé. Neříkám, že je to bezpečné. Ne, lidi, je to nebezpečné. Žít je obecně nebezpečné. Práce horníků je nebezpečná. Stejně tak řidičů, všech ostatních, dispečerů, pilotů – prostě všech. Ale lidé, když vědí, co dělají, a dělají to profesionálně, dokážou riziko minimalizovat a mít ho pod kontrolou. A pokud už riskovat, tak s vědomím, do čeho jdeš, jaké to může mít následky a jak toto riziko minimalizovat. K tomu je ale třeba danou věc znát.

Říkali jste, že je třeba minimalizovat riziko, pokud se vydáváte do takové situace. Jak jste to dělali?

Nejlepší ochranou před radiací je vzdálenost a čas. To je vše. Jednej rychle, soustřeď se a budeš mít štěstí. Když jsme chodili na výpravy, chodili jsme do té samé centrální haly. Ne nadarmo jsem řekl, že není čas na prohlížení, vešli jsme maximálně na 15 až 20 minut, to byla maximální doba. Deset až 15 minut, cvak-cvak, Serjožka Košelev tam něco natočil, tady něco natočil. Celek, detail a tak dále. Hotovo a šli jsme pryč. A když jsme se vrátili, řekli jsme si: „Tak, co zajímavého jsem tam natočil? Páni, to je ale něco! Budeme se tam muset vrátit a pořádně se porozhlédnout, co tam vlastně je.“

To je celá ochrana.

Obléknout si olověný oblek, to je k ničemu. Mluvil jsem samozřejmě s lidmi z Kurčatovova institutu, a oni mi upřímně řekli, že olověné pláště nenosili, protože je těžké se v nich pohybovat. Jsou nepohodlné, nepraktické, těžké, a kvůli tomu, že na sobě neseš tuhle zátěž, tak se ti zrychluje dech, stává se hlubokým, a riziko vdechnutí prachu je větší, než když funguješ rychle, raz dva.

A ještě něco. Zpočátku byl dobrým ukazatelem vysoké radiace zápach ozonu. Zápach ozonu se objevoval při dávkách kolem tisíce rentgenů za hodinu. 900, 800 rentgenů za hodinu nebo i tisíc. A vzduch se pak ionizoval a jak jsem vždycky říkal: Vonělo to jako na jaře. Uprostřed té vší zkázy kolem, v tom strachu to tu voní jako v květnu po jarní bouřce…

Ale na místech, kde to voní jarem, je třeba se nezdržovat dlouho a rychle se odtamtud vypařit. Ale i to se musíte naučit.

Výběr redakce

Aktuálně z rubriky Věda

Všechny římské cesty nevedly do Říma. Klíčová byla i Konstantinopol, naznačuje výzkum

Před rokem zveřejnila skupina vědců největší mapu silniční sítě starověkého Říma. Poprvé zobrazili alespoň náznak skutečného rozsahu fenoménu, který na dva tisíce let spojil Evropu. Od té doby data analyzují a nyní tým, v němž hrál významnou roli český vědec Adam Pažout, zveřejnil první výsledky. Naznačují, že celá řada dosavadních poznatků o římských silnicích je možná mylná.
včeraAktualizovánopřed 9 hhodinami

Ministerstvo zdravotnictví odmítá přijít o výzkum, přesun navrhuje resort průmyslu

Ministerstvo průmyslu a obchodu navrhuje od roku 2028 přesun zdravotnického výzkumu z resortu zdravotnictví pod Technologickou agenturu ČR (TAČR). Návrh potvrdilo ministerstvo zdravotnictví, se změnou ale nesouhlasí.
před 11 hhodinami

Irští vědci popsali dvě desítky nákaz bakteriemi odolnými proti antibiotikům

Bakterie zlatého stafylokoka, které jsou odolné vůči antibiotikům, se snadno šíří a špatně léčí. Občas dochází i k lokálním epidemiím, kdy se nakazí více lidí najednou – zpravidla v souvislosti s těsným fyzickým kontaktem a přeplněnými prostory, jako jsou sportovní akce, věznice a zařízení péče o děti. Irští lékaři popsali případ, kdy se nakazily dvě desítky dětí při hře na nafukovacím skákacím hradu. Prokazatelně se infikovalo 22 dětí. Několik skončilo hospitalizovaných, žádné naštěstí nezemřelo.
před 12 hhodinami

NASA objevila na Měsíci nový kráter. Nárazu si nikdo nevšiml

Vědci objevili na Měsíci kráter, který vznikl při dopadu cizího tělesa před dvěma lety a zpočátku zůstal bez povšimnutí. Při průměru přibližně 222 metrů a hloubce až 43 metrů je kráter větší než Koloseum v Římě, píše agentura AP. Podle vědců k události takového měřítka dochází přibližně jednou za asi 130 let. Pro badatele představuje nový kráter vítaný zdroj informací, které mohou být užitečné pro plánovanou výstavbu měsíční základny amerického Národního úřadu pro letectví a vesmír (NASA).
před 15 hhodinami

Změna klimatu hrála významnou roli při sesuvech v Nepálu

Za katastrofickým sesuvem hornin a ledu, k němuž došlo minulý měsíc na hranici Nepálu a Číny, stála kombinace geologických a klimatických faktorů, popisuje analýza vědců z organizace World Weather Attribution, kteří spolupracovali s několika mezinárodními glaciology neboli experty na ledovce. Klimatické faktory byly podle zprávy ovlivněné desetiletími klimatické změny způsobené spalováním fosilních paliv.
před 18 hhodinami

Vědci poprvé nafilmovali samici keporkaka, která zřejmě truchlila nad mrtvým mládětem

Záběry pořízené u australského pobřeží ukazují samici keporkaka, která nejspíše truchlí po mrtvém mláděti. Podle nového výzkumu video nabízí vzácný vhled do složitých emocí savců žijících v moři.
před 19 hhodinami

VideoBude rekordně teplý rok? Jak El Niño znásobuje dopady klimatické změny

Pacifik čelí jednomu z nejsilnějších projevů jevu El Niño za poslední desetiletí. Východní část oceánu vykazuje rekordní teplotní odchylky, které ovlivňují globální cirkulaci atmosféry a přinášejí extrémy od sucha v Indonésii po srážky v Americe. V čem spočívá mechanika tohoto fenoménu, jak se na něj adaptují zasažené státy a proč jsou dopady na evropskou zimu méně přímočaré? V podcastu zahraniční redakce ČT24 Za Horizont odpovídá meteorolog a proděkan Matematicko-fyzikální fakulty Univerzity Karlovy Michal Žák.
16. 9. 2026

Abnormální řasinky a těhotná želvuška. I to jsou nej videa ze světa pod mikroskopem

Soutěž Nikon Small World se snaží dívat na věci, které člověk bez pomoci přístrojů nevidí. Videa světa pod mikroskopem jsou totiž nejen zajímavá a mnohdy krásná, ale také přispívají k vědeckému poznání. Ve středu byli vyhlášeni vítězové letošního ročníku.
16. 9. 2026

Evropský pohled

ČT24 každý den vybírá z obsahu publikovaného evropskými veřejnými médii, členy Eurovize.